שלום לכולם.
היום נבחנתי בסלע,
מגיעים ב9 וחצי ליום מיונים.
לא ממליץ בכלל ללכת ליום מיונים הזה.
הלו"ז הוא כזה:
ב9 וחצי יש הרצאה על מי הם סלע ומסבירים איך הולך התהליך וכו'
ב10 יש בחינת פסיכוטכני קשה (זמן לא הגיוני לפתרון שאלות).
ב12 וחצי יש בחינה ראשונה בתכנות ומי שעובר ממשיך לבחינה הבאה בשעה 14 בערך.
מה שלא אומרים הוא שמיד אחרי הבחינה הראשונה בתכנות שהיא על דף, איך שאתם יוצאים מחדר המחשבים כבר יש תשובות למי עבר ומי לא.
זאת אומרת שמחליטים רק על פי הפסיכוטכני, ומבזבזים לכם שעה וחצי על המבחן בתכנות שלא משפיע על ההחלטה אם תעשו את הבחינה הבאה או לא.
זלזול טוטאלי בזמן היקר של האנשים.
ע"י: 1_אורח_כללי
שלום לכולם.
היום נבחנתי בסלע,
מגיעים ב9 וחצי ליום מיונים.
לא ממליץ בכלל ללכת ליום מיונים הזה.
איזה שאלות היו בחלק הראשון של התכנות?
ע"י: 1_אורח_כללי
אני ממליץ לכולם לא להתקרב לבית התוכנה\מכללת סלע במידה והם בוגרים ללא ניסיון .
אני אחד שסיים את מסלול יהלום אצלם, סלע - תכנית יהלום שבכתר .NET, הם נותנים לכם "הכשרה" (קורסים ברמה מאוד שטחית ובסיסית) של שלושה וחצי חודשים שיכולה להיארך יותר, בתקופה הזאת אתם לא מקבלים משכורת ואם הצלחתם להישאר לאורך כל ההכשרה אז מחתימים אותכם על חוזה מאוד מאוד קשוח .
למה קשוח?
(1) מחתימים אותכם לשלוש שנים במשכורת שמתחילה ב7-8 ברוטו ואחרי שנתיים וחצי תגיע במקרה הטוב ל 12-13 אלף, בכל התקופה הזאת הם גוזרים עליכם קופון שמן שכן אתם תיהיו עובדי OUTSOURCING ויקבלו עליכם משכורות של 20 ויותר .
(2) במידה במהלך השלוש שנים האלה לא הסתדר לכם משהו, כדי לצאת תצטרכו לשלם 24 אלף ש"ח ( שזה למעשה נטו - כלומר כמעט כמו 4 חודשים של עבודה אצלם ) או להיכנס מולם לתהליכים משפטיים .
(3) חלק מהמשכורת שלכם תקבלו רק בסוף השלוש שנים ורק במידה ותסיימו את השלוש שנים (750 שקל מהמשכורת שלכם נגזר כל חודש לטובת ה"בונוס" הזה)
החוזה הוא כ 6-7 עמודים שהוא כולו לטובתם, חד צדדי באופן מוחלט, למה חתמתי? מיהרתי שתיהיה לי עבודה ועשיתי טעות .
להלן חלק מאוד קטן מהחוזה שרק מראה לכם כמה דברים אבסורדים :
http://i.cubeupload.com/1m3lPd.jpg
אולי תשמעו מכמה שהם "בונים" את הקריירה שלהם בסלע, האמת היא שהם כנראה ברמה מאוד נמוכה. מתכנת אפילו "בסדר" מקבל בקלות יותר בשוק ובלי חוזה כזה רצחני, עדיף לכם לחכות עוד קצת עד שתמצאו עבודה אחרת ולא לחתום עם סלע .
כן, קל להבין מהאמור לעיל שאני ממורמר, אני עשיתי טעות רצינית בקריירה שלי .
אתמול הייתי ביום המיונים השני,
את יום המיונים הראשון עברתי (היו לי חלק מהשאלות מראש)
ביום המיונים השני אי אפשר כבר לזייף יש מבחן מעשי ומסתכלים איך אתה עובד,
תפסתי שיחה עם אחד החברה שעובדים שם במסדרון שאני מכיר מהצבא,
הסביר לי כי הוא למעשה מייצר קריירה וכי עושים הכל תוך כדי עבודה כדי שתתקדם מקצועית,
כמה חברים שלו הצטרפו לשיחה וסיפרו שממש עושים שם שמיניות באויר וקשה להבין אם אתה בא מבחוץ... פילטרתי כי הם מגיעים מהמערכת אבל .....
התרשמתי לטובה, ישבתי לשיחה עם אחד רועי רחמני, הוא התחיל כחמור סבר, קשוח כזה, אבל לאט לאט התרכך,היה ראיון לא שגרתי והייתי כמעט כל יום בראיון בשבועיים האחרונים, הוא ממש עצר אותי והסביר לי כל דבר,
לא יודע אם עברתי כי נלחצתי, אבל למדתי במבחן התכנות (צילמתי אותו מי שרוצה שיפנה אלי בפרטי) ובראיון יותר ממה שלמדתי נראה לי בכל התואר .......
ע"י: 1_אורח_כללי
התרשמתי לרעה.
תגיעו לשם ליום ראיונות ותבינו יש שם אנשים שמחפשים עבודה חודשים ולא מוצאים וזה סוג של הסיכוי היחיד שלהם.
עושים מבחנים מול מחשב סוג של פסיכוטכני ראיון קצר וכמה שאלות על סנכרון ולמצא תת סדרה ארוכה עולה (למשל 1 5 4 2 3 4 נחזיר 5 4 2)
ועוד משהו על מבני נתונים קליל לבעלי תואר. אחרי חודש שלחו לי מייל לבוא לראיון אבל אני כבר מצאתי עבודה. לא מרגיש שפספסתי. ולמי שאומר שהמקום נחשב זה ממש לא קשור. יש להם מרצים טובים שגם מרוויחים יפה אבל מכאן ועד להגיד שהפרויקטים שלהם ברמה והעובדים שלהם עצמם ולא מרצים מבחוץ שווים משהו...
ע"י: 1_אורח_כללי
אני הייתי במבחנים הם היום מאד קשים ואני בוגר בהצטיינות מהטכניון
בסוף לא הלכתי להכשרה שם כי הציעו לי עבודה במיידי אבל .....אחר שלי שעובד במיקרוסופט כראש צוות סיפר לי ברקע שמסלול יהלום הוא נחשב על ידי בעולמות מיקרוסופט כמסלול הטוב ביותר לכניסה לתעשייה בפרופיל גבוהה .
אני היום כותב JAVA אז.....
אבל חייב לספר שמי שקישקש שה לא מקצוענים כנראה שאין לו מושג בעצמו כי לפחות ממה שאחי סיפר לי יש שם תותחים ברמה הבין לאומית (הוא מכיר אותם אישית)
ע"י: 1_אורח_כללי
למה אתם משמיצים
לא יודע מה זה מכללת סלע בהקשר של עבודה
אבל אצלנו שצריכים תותחים כבדים או שעושים הכנה להכנסה של FEATURE חדש / לימוד על ההבדלים בין ה.NET הישן לגרסא החדשה.. אז מזמינים מישהו משם להעביר את החומר..
בכל מקום יש אנשים פחות טובים ויותר טובים בכל מקום וכנראה שגם שם. ולבחורצ'יק שירד על סלע עם גישה כזו לא תגיע רחוק.
ע"י: 1_אורח_כללי
שלום,
הוזמנתי לראיון אישי עם רועי בסלע. למדתי קורס דוט נט במכללת נס. יש מישהו שהיה פעם בזה?מישהו יכול לשחזר שאלות של הראיון?
תודה
ע"י: 1_אורח_כללי
מישהו היה בהכשרה שלהם? זה שווה?
ע"י: 1_אורח_כללי
בכל חברה שאליה התראיינתי אמרו שכנראה במהלך החודשים הקרובים אני יותר אלמד מאשר אעשה ואתרום. (הגיוני בתור בוגר ללא ניסיון). אך אמרו לי שאני מקבל משכורת מהיום הראשון שאני נכנס לחברה.
לעומת זאת, בסלע תוכנה הם מבקשים להעביר אותי הכשרה של 3 חודשים וחצי בלי לשלם לי משכורת.
למה???????
(ברור שאין לי מספיק ידע... אבל כל החברות מדריכות את המתכנת בתחילת דרכו ומשלמות משכורת, חוץ מסלע)
ע"י: 1_אורח_כללי
המבחנים מאוד פשוטים, לא כמו שמתארים פה בפורום.
יש שאלות על תרדים וסנכרוניזציה. ומבקשים לממש תוכנית עם ממשק כמו SWING.
וכל מיני שאלות משנה ראשונה מדמח.
ניתן לראות שהמקום מיועד לחובבנים שהגיעו בטעות לתחום התכנות. אתם תראו את האנשים שתגיעו לשם ותבינו. ה"נשיא" של סלע תוכנה מבקר אתכם במהלך המיונים ומדבר מלא שטויות ושקרים (לפחות הוא ממצמץ כשהוא משקר - הוא יודע שהוא משקר). למשל, הוא טוען שהמנדסים בסלע הם מומחים בינלאומיים (חחחחח... לא רק אני צחקתי). בנוסף, הוא אומר שמכללת סלע היא בין הטובות בארץ (חחחחחחח... היא אפילו לא נכנסה לאיזשהו דירוג. לא הכרת אותה עד שהגעתי).
בקיצור, אם אין לכם ברירה, אז תלכו על זה.
ע"י: 1_אורח_כללי
וסיפרו משהו על המשרה הזו(לבוגרים)? זה כולל הכשרה? וכו
ע"י: גבריאל2000
היו שני מבחנים על חומר מהלימודים (מבנה נתונים, אלגורתימים, מסדי נתונים, דזיין פטרנס וכו')ף מבחן פסיכוטכני ואנגלית ומבחן ידע ב c# או java.
היה מאוד קשה ומתיש.
ע"י: 1_אורח_כללי
מישהו היה שם ויכול לספר מה היה?
ע"י: 1_אורח_כללי
בסביבות 2 היום קיבלתי מהם הודעה שהגעתי ליום אבחון נרשמה.
עדיין לא החלטתי אם שווה לי לבזבז מאמץ ויום שלם על זה.
ע"י: 1_אורח_כללי
אני הייתי שם בראיון פעם,
היה קשה מאד,
אולי הראיון הקשה ביותר שעשיתי,
היו מבחנים שמכסים הכל מתכנות דרך קורסים שעשיתי,
וראיון אישי עם רועי משהו נדמה לי רחמני שחפר בפרוייקט הסיום שעשיתי.
השלב השלישי כלל מבחן מעשי אבל אליו לא עברתי בסופו של דבר, הוא היה הוגן ובכל פעם שטעיתי הנחה אותי לפיתרון ואפילו שלח אלי רשימת ספרים לקריאה היו שם את הספר על דיזיין פטרן למשל.
לא יודע על יום איבחון אבל התראיינתי למשרת בוגר תואר ללא נסיון לפני חודשיים,
נדמה לי שזה אותו דבר אבל אני לא בטוח
ע"י: גבריאל2000
לא,לא חזרו אלי.
ע"י: 1_אורח_כללי
מצטרף לבקשה.
דרך אגב, אחרי ששלחת להם פרטים וכו האם הם שלחו לך מייל תגובה שאתה אכן מזומן ליום הזה? (כי היה כתוב במייל שזה מוגבל במקומות ולא קיבלתי מהם שום התייחסות במייל לאחר ששלחתי את מה שהם ביקשו)
תודה