שחזורי ראיונות עבודה -> חברה גדולה או סטארטאפ-משרת בוגר
  • חברה גדולה או סטארטאפ-משרת בוגר
  • ע"י: רענן
    היי חברים אני בוגר אוניברסיטה טרי...יוצא ממרם...ומצטיין דיקן... התקבלתי לשתי חברות שהרשימו אותי במיוחד ואני מחזיק בשני חוזים וצריך לקבל החלטה לאן מועדות פני...חברה בינלאומית גדולה ויוקרתית...וחברת סטארטאפ קטנה (15 עובדים) עם מוצר מגניב ביותר אני לא יודע מה להחליט ומה עדיף לי בנקודת זמן הזו...מצד אחד אני חושב שזה מאד יוסיף לי לרזומה שנתיים שלוש בחברה שכזו (מה גם שהתנאים שם מדהימים והחברה משקיעה בעובדים בצורה שלא תאמן),ומצד שני הסטארטאפ הזה נשמע מבטיח והידע והניסיון שארכוש שם יכולים לשדרג אותי מקצועית...מה גם שתמיד קיים הסיכוי הקטנטן שהחברה תימכר ואעשה קפיצה כלכלית חוץ מזה שהאנשים שם מאד הרשימו אותי... כעיקרון השכר פחות מכריע עבורי (מה גם שמשתי החברות קיבלתי הצעת שכר שהוא הגבול העליון למפתחים עם 0-2 שנות ניסיון...למרות שהחברה הגדולה מציעה יותר..) אלא יותר איפה אוכל להתפתח מקצועית יותר טוב... אשמח לשמוע מניסיונכם...
  • ע"י: כוכב הקופים
    היי רענן, טוב, זה היה נראה מלכתחילה שאתה נעול על הסטארטאפ.. מקווה בשבילך שהוא איכותי ותלמד שם הרבה טכנולוגיות וכתיבת קוד נכונה, כי זו עבודה ראשונה שלך.. בהצלחה שיהיה לך!!
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    אתמול באופן סופי הלכתי על הסטארטאפ...עכשיו נשאר רק לעבוד ולהצליח...ולכל מי שטען שאני חוטא בכך שפרסמתי פה הודעה שכביכול לא רלוונטית לפורום-מתקיים פה דיון ער כבר שבוע עם תגובות איכותיות (אולי חוץ מהתגובות תלונה..) שנתנו לי המון ידע וזוויות ראיה שונות. שיהיה לכולנו רק בהצלחה!
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    תשמע, לך על הסטארטפ בלי לחשוב פעמיים! אתה בוגר טרי, ובטח יש לך מרץ לעבוד...נסיון שתקבל בסטארטאפ הרבה יותר טוב מנסיון בחברה גדולה בהכללה. ואת זה יודעים גם מראינים עתידיים... סטארטאפ זה מאוד נחשב ומאוד מאוד יעזור לך להכנס לחברות אחרות בעתיד. אתה מקבל הרגע יעוץ מאדם שעובד כבר 7 שנים כמתכנת. הייתי 3 שנים בסטארטאפ, עברתי לא מזמן לחברה גדולה- אינטל, ואין מה להשוות בכלל. מה שלמדתי בסטארטאפ בחצי שנה, אנשים לא עושים פה ב 4 שנים. אל לחשוב פעמים, אפילו במשכורת יותר גבוהה, בחברה גדולה...תמיד אתה יכול גם לרמוז לסטארטאפ שהם צריכים להשוות... בעיקרון משלמים יפה מאוד בסטארטאפ ודורשים ממך הרבה, זה זה נראה קצת מוזר. עוד משהו קטן...תברח מהתחום כמה שיותר מהר. לתכנת זה חרא, זה מ.ש.ע.מ.ם!!!! כלוב הזהב! אבל ממש. אל תכנס לזה. מקווה שעזרתי
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    רענן, נראה לי שאתה טוחן מים, בסוף צריך לבחור. אין כאן החלטה נכונה, כל החלטה שתבחר אתה יכול אחר כך לשנות ולחפש מקום אחר ככה שזה לא גורלי כמו שזה נראה. הציגו לך כאן כל מיני טיעונים, אז פשוט תחשוב עליהם ותעשה לך בעד ונגד ותחליט..
  • ע"י: כוכב הקופים
    היי, אם באמת ההבדלים בין החברות פחות עקרוניים, אז קשה לדעת איזו חברה יותר טובה, בשביל זה אני צריך לדעת את שמות החברות, אם תרצה, תשלח לי בפרטי, יש לי חבר שעובד בג'אווה אוכל לשאול אותו..
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    תראה שני המשרות הן בפיתוח java העניין שהסטארטאפ נשמע מבטיח מאד והם גם עובדים עם טכנולוגיות מגניבות...
  • ע"י: כוכב הקופים
    יש לך סוג של תמימות של בוגרים טריים.. לסטארטאפים לרוב נכנסים בוגרים חסרי ניסיון או עם ניסיון מועט, אשר הנקודת פתיחה שלהם לעולם ההיטק לא היתה ממש מזהירה, בעבודה קשה ומאומצת הם צוברים ניסיון, המעסיק נהנה, וגם הם נהנים כאשר רוכשים ניסיון רלוונטי, רק שלא כל הסטרטאפים הם איכותים, לפעמים יש הרבה טכנולוגיה אבל גם הרבה לחץ ולא לומדים מסודר.. אתה לעומת זאת בא מנקודת פתיחה ממש מעולה, יש לך הצעה מחברה גדולה, למה לך לעבור דרך חתחתים, כדי לצבור ניסיון, כשהניסיון יכול לבוא לך בדרך המלך.. מה עוד, שאל תשכח שהעבודה הראשונה קובעת את הדרך המקצועית שלך, אני לא יודע במה כל אחת מהעבודות עוסקת, אם זה EMBEDDED או .NET אז יש כאן הרבה פרמטרים, גם מרחק מהעבודה מתווסף כאן.. אבל זה לא הפורום המתאים.. אתה צריך לפרט יותר ולשמוע מגוון דעות של אנשים מקצועיים, אמרתי לך איפה לשאול.. בהצלחה!!
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    ועוד דבר שנובע מדברייך זה שבעצם מי שמחזיק מעמד כמה שנים בחברת סטארטאפ אז הוא סוג של תותח-מה שאומר שהוא יהיה מבוקש מאד כשהוא יחפש עבודה בבוא העת,תקן אותי אם אני טועה..
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    היי כוכב לפי מה שאתה אומר אתה בעצם לא ממליץ לאף מתכנת להיכנס לסטארטאפים...
  • ע"י: כוכב הקופים
    היי רענן, אתה כנראה בחור עם IQ גבוה, אך עם EQ יחסית נמוך (אל תעלב, רוב המתכנתים הם כאלה..) כי עובדה שלא הבנת שזהו פורום לחלוק שיחזורי ראיונות עבודה ולא שאלות מהסוג שלך שכנראה מעצבנות קצת אנשים שעדיין מחפשים עבודה.. לי אין בעייה לפרגן לך כי אני כבר הגעתי למשרת חלומותי עם עניין ושכר, וכבר לא מתלהב מההייטק שמייטק.. יש לך שאלה באמת חשובה וטובה, אני מציע לך לשאול אותה בפורום תפוז היי טק, שם יש אנשים מקצועיים שישמחו לעזור לך, וגם אני נעזרתי שם לא פעם:) אם אני כבר עונה, אז לגופו של עניין, עבדתי גם בסטארטאפים וגם בחברה גדולה, וברור שאתה צריך ללכת על החברה הגדולה, אפילו אם תהיה שם רק מפתח בנישה מאוד מסויימת, רק תיקח בחשבון להתעדכן כל הזמן בטכנולוגיות וללמוד דברים חדשים, שאולי לא יצא לך לפתח בנישה הספציפית שלך.. בסטארטאפים לא כולם מחזיקים מעמד, מבחינה מנטלית ופיזית.. כך שכח הרצון והיכולת הלימודית לא תמיד עוזרים.. בהצלחה חבר
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    תראה לא אמרתי שהוא לא יותר מוצלח ממני אבל זה גם משהו יחסי ואם זה תקף אז אולי רק ללימודים כי אני לא מכיר את הבחור ואני מאחל לו רק טוב,יש לי ידע רחב בהרבה נושאים ויכול להיות שבחלק הוא יותר טוב ,מניסיון ציונים מעידים על יכולות למידה טובה ואני מכיר לא מעט סטודנטים עם ממוצעים של מצטיינים++ שהידע שלי טוב ורחב משלהם ,האמת שזה די מקומם מה שאתה אומר שאני חושב על כל הסטודנטים הכל כך מוצלחים שאני רואה שפשוט לא יכולים להגיע לראיונות כי סטטיסטית הם נמצאים במקום שבו אנשים מצליחים פחות בראיונות ואין להם סיכוי להיכנס לראיון,אבל לאחרים יהיה קל להכנס לראיונות בגלל התוספת של המצטיין דיקן,ראה ערך אונ' בר אילן שם יש הרבה מצטיינים אבל ביקוש נמוך. אם תשים לב היום בשוק אין גיוס של בוגרים לא מצטיינים לראיונות אלא אם אתה רוצה לעבוד ב QA ואתה ממש צריך להילחם על כך משרה ולהתפשר בצורה מוגזת שאחרי שנה-שנתיים של עבודה גם ככה מה שקובע זה מה שעבדת איתו לידיעתך גם איינשטן לא היה מצטיין בלימודיו ורחוק מזה,אבל הוא היה מבריק חדשני וחכם אני מאחל למחפשי העבודה בהצלחה אני הייתי הולך על המשרה בחברה הגדולה כי החברה שלנו מלאה בסטיגמות וחברה גדולה זו סטיגמה טובה,אבל בפועל יש לך סיכוי טוב יותר להנות מתפקיד רחב וידע גדול יותר בחברות קטנות(וחברות של 100 עובדים זה לא סטארט אפ)
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    שמע כל מקרה לגופו אני לא יודע איזה חברות אלו לא הסטארט אפ ולא הגדולה. אם זה סטארט אפ שיושב בתוך איזה בייסמנט אז יהיו לך חיים קשים ולחוצים ולא מפנקים. ובשביל מה ? לתכנת. שמע אם זה כל עולמך לך על זה. לפי דעתי את יש מספיק סיפוק ועבודה קשה בחברה הגדולה. לא סתם הם מציעים לך כסף גדול. זה ככה על יבש. אבל אדם הולך לפי התחושות שלו ולפי ההרגשה שלו. אנחנו יכולים לדבר על זה גם עוד שנתיים, בסוף אתה זה שצריך להיות שלם עם זה. יש חברות סטארט אפ שכבר מבוססות ויש להם מאות עובדים והמשכורות שם גבוהות ומכובדות ופינוקים יותר מהחברות הגדולות על זה כן הייתי הולך. שיהיה לך בהצלחה אחי. אני חייב לציין שאין לי אפילו ניסיון ואני בוגר טרי אז קח את הדברים שלי בערבון מוגבל.
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    נ.ב הוא לא רק יודע ללמוד יותר טוב ממך הוא גם לבטח מוצלח ממך אם הציעו לו את ההצעות הללו. אל תתחיל להילחם באנשים סתם. הוא הגיב לך יפה ובצניעות.
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    אז זהו שאני יותר בכיוון של לבחור בסטארטאפ...למה זה טיפשי?
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    לג'אוה תפסיק לאכול את הלב ותלמד לפרגן. אתה במצב לא קל, וכולם עוברים את הדרך הזאת. משתמע מדבריו של רענן שהוא באמת מתלבט וזכותו לשאול שאלה לגיטמית שכזו.
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    רמזו לך פה כמעט כולם שזה לא המקום לשאול שאלה שכזו. ואני יכול להבין אותם למרות שמבחינתך שאלת שאלה עניינית בפורום הנותן לזה מקום. למרות שלי כרגע יש עבודה ולי זה לא מנכר עיניים, אבל בהחלט אם הייתי עדיין מחפש אז יכול להיות שהייתי אומר שזה צרות של עשירים. לעניינו, שיהיה לך המון בהצלחה. וברור לי שתבחר בחברה הגדולה כי זה יהיה טיפשי ללכת לחברת סטארט אפ(רק אם היא קטנה) אם יש לך אופציה אחרת. אם תמאס במשרה בחברה הגדולה תוכל תמיד למצוא חברת סטארט אפ מגניבה בעמדה יותר בכירה שתהיה כבר עם ניסיון או להקים משהו משלך.
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    אוייש תנוח! מי דיבר בכלל על ההבדלים בנינו?אבל אם העלת את הנושא אז כנראה שזה מסתכם ביותר מזה שאני יודע להתכונן יותר טוב ממך למבחנים,אחרת לא היית מדבר על זה בכלל.
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    תשמע השאלה שלך פשוט מקוממת הלוואי עלי הצרות שלך תאמין לי שעבדתי לא פחות קשה ממך בלימודים וההבדל בינינו הוא שאולי אתה יודע להתכונן יותר טוב למבחנים בכל מקרה תבחר מה שתבחר זה לא משנה,בדרך כלל הבוגרים המצטיינים ילכו על המשרה בחברה הגדולה וזה מה שאתה תעשה בסוף את הסטארט אפ תשאיר לעניי עמך וזה הסיכוי היחיד שלהם להתקבל למשרה בתחום
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    היי אליק, כמה דברים: 1.השאלה הזו באה ממקום כנה ולא מתוך רצון להשתחצן,מקווה שלא גרמתי למישהו להיות מתוסכל. 2.תסמוך עליי ששאלתי בעוד כמה פורומים וביררתי בעוד כמה מקומות. 3.נכון שזה פורום של אנשים שמחפשים עבודה אבל זה לא סותר את העובדה שלהרבה מאד אנשים פה יש ניסיון בתעשיה. 4.אני חושב שההתלבטות הזאת נוגעת להרבה מאד בוגרים (ולא רק),בלי קשר אם הם התקבלו או לא,אני בטוח שהרבה התלבטו אם כדאי ללכת לסטארטאפים (אפילו לראיון) או שעדיף לחברות גדולות. 5.אני יודע שתהליך הזה מתסכל וגם עליי עברו ימים של תסכול בחודש הזה שחיפשתי עבודה.יש המון סיבות שגורמות לרובנו להיות מתוסכלים התהליך המייגע הזה:לא לעבור ראיון,לעשות ראיון טוב ושלא חוזרים אלייך,לשלוח קו"ח לחברה מסויימת ולא לשמוע מהם.אבל נראה לי שמי שמגיע למצב של תסכול מכך שהוא רואה הודעה של מישהו שהוא בכלל לא מכיר בפורום ששואל לאן כדאי לו ללכת...נראה לי שיש לו בעיה אחרת.. 6.אולי תחשוב שיש לי "צרות של עשירים" אבל עבר עליי שבוע לא פשוט של התלבטויות ולחצים. ושוב לא הייתה פה כוונה שלילית אלא פשוט לשתף בהתלבטות ולהעלות נושא לגיטימי ושהרבה אנשים נתקלים בו.
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    אתה יודע אני חייב לומר לך משו. ההתלבטות שלך הזאת היא לגיטימית לחלוטין אבל אני בספק אם זה המקום לשאול את השאלה הזאת. זה פורום של מחפשי עבודה בעיקר ואולי המקום היותר טוב לשאול הוא פורום של אנשים שנמצאים בתעשייה כבר כמה שנים. ודע לך גם שמכיוון שחיפוש העבודה הוא תהליך מתסכל פעמים רבות השאלה הזו שלך כאן בטח צובטת את ליבם של כמה וכמה אנשים וזו אולי עוד סיבה לא להעלות אותה כאן. אני אמנם עובד ולא אכפת לי אבל אני מאמין שאם הייתי מחפש עבודה ומשוטט כאן ומוצא שאלה כזו זה היה מתסכל עוד יותר. ייתכן גם שאני טועה, אך זו דעתי.
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    אל תקשיב לשטויות של אנשים-עזוב אותך סטרטאפ לך לחברה הגדולה!
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    אוף...אני משנה כל רבע שעה את ההחלטה שלי. נראה לי שמבחינת קריירה שנתיים שלוש בסטארטאפ יתרמו לי המון,אבל מצד שני קשה לי לוותר על ההצעה של החברה הגדולה...מה גם שאני חושב שמכיוון שזו חברה מצליחה אחרי שנתיים שלוש שם הרזומה שלי יראה יותר מרשים...
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    מסכים עם הבחור לפני! רק אוסיף ואומר שחשוב באמת לשאול את עצמך כל הזמן מה אתה באמת אוהב... אתה בחור צעיר, ויכול להיות שאתה עדיין לא יודע מה אתה הכי אוהב, אבל חשוב לשאול את עצמך ולברר את זה באופן תמידי. הכסף ממש לא חשוב, התנאים גם לא, חשוב רק לקום בבוקר בשמחה. לדעת שאתה עושה דבר שאתה אוהב, מאמין בו ורוצה לעשות. בהצלחה! נ.ב. אגב הטריק שלי זה להכניס ערכים, אידאלים. לעשות הרבה כסף לא עוזר לך לקום בבוקר, לבנות חברה גדולה שמעסיקה הרבה עובדים ומגייסת בעלי מוגבלויות זה כבר משהו שיגרום לי לקפוץ מהמיטה בבוקר בחדווה
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    זה תלוי מה אתה מחפש: אם ברצונך להיות בורג קטן במערכת,להתעסק רוב הזמן בקוד שכבר כתוב לתחזק לשפץ לשמר אותו ולפעמים לקבל פרוייקטים חדשים לך לחברה גדולה ותרוויח תנאים. אם אתה רוצה להוביל ולהרגיש שאתה באמת עושה משהו ותורם ורואה את מה שאתה עושה טבוע במוצר עצמו ואתה גם מאמין במוצר אך מוכן לעבוד קשה ואפילו קשה מאוד לך לסטארטפ.
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    תודה...למרות שאני נמצא במצב הזה בגלל שעבדתי קשה...למרות שאין לי תלונות למזל שלי אני באמת נוטה לסטארטאפ אבל קשה לי לוותר על התנאים המפנקים שיש בחברה הגדולה
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    תודה...למרות שאני נמצא במצב הזה בגלל שעבדתי קשה...למרות שאין לי תלונות למזל שלי אני באמת נוטה לסטארטאפ אבל קשה לי לוותר על התנאים המפנקים שיש בחברה הגדולה אם אתה רוצה תנאים נוחים, אז חד משמעית לך לחברה הגדולה.
  • ע"י: 1_אורח_כללי
    אתה נמצא במצב מעולה. שמע, אם אתה מוכן לעבוד קשה מאוד וגם לעשות דברים יותר מגוונים, תלך לסטרטאפ.